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第20章（第1页）

舍曼也说，过去，大邦并没有因为小邦享受了平等表决权而受到拖累，这说明从长远看，各邦的利益原本是一样的。

何况邦联议会的工作并不亚于任何政府，它还帮我们赢得了战争。

当然，如果席位分配的难题没有别的办法解决，他也可以同意实行两院制，其中一院的席位按比例分配，但条件是另一院内各邦席位平等。

舍曼话音刚落，威尔逊就顶了回去。

威尔逊说，革命取得成功，不是《邦联条例》的功劳。

大邦确实作了让步，但那是因为当时没有别的选择。

第二天（6月21日），威尔逊又说，大家总在问，各邦政府如何能够得到总体政府的保障？其实这个问题也可以反过来问：各邦政府如何能够做到保障总体政府？如果各邦政府认为，只有由他们自己指派议员参加总体政府，才能捍卫自己的权利，那么，是不是也可以给总体政府对等的自卫机会，也指派一些人到各邦去当议员呢？如果说一方要求保障是必要的，那么，另一方要求同样的保障也合情合理。

可惜本人实在看不出总体政府对各邦政府有什么危险。

就算总体政府当中万一有人产生了这种念头，全国议会本身就会哗然。

这种哗然势必传播到各邦议会，最后传播到全体民众中去。

这时，总体政府就会去保全各邦政府的权利，就像各邦政府会保护公民的个人权利一样。

全国议会的议员都来自各邦，怎么会不维护各邦的权利？

麦迪逊同意威尔逊的观点。

他认为：一、总体政府侵蚀各邦政府权力的危险，小于各邦政府侵蚀总体政府。

二、总体政府侵蚀各邦政府的权力不会致命，各邦政府侵蚀总体政府的权力则会。

因此，更需要防范的，是各邦政府侵蚀总体政府的权力。

这一场辩论的结果是：七邦赞成，纽约、新泽西、特拉华三邦反对，马里兰赞成反对各半，制宪会议同意联邦议会由两院组成，麦迪逊一派胜第一回合。

第二回合是在6月25日，讨论联邦议会第二院（参议院）议员由各邦议会选举。

威尔逊坚决反对。

他说，这将使人民处于一种双重关系之中，既是总体政府的公民，又是某邦政府的公民。

非但如此，威尔逊还提出：我们在建立总体政府时，应该尽量抽掉邦政府这条思路，视各邦政府为不存在。

总体政府并非各邦政府的集合，而是全体人民的集合。

总体政府的目的，不是各邦，而是组成国家的全体人民。

因此，是个人，而不是各邦，应该在总体政府中拥有自己的议员。

埃尔斯沃思不同意威尔逊的说法。

他认为，不论由谁选举议员，议员总是他所在的那个邦的公民。

同样，不论通过什么渠道，各邦也总是会想方设法把自己的独特看法反映到总体政府。

因此，必须维持各邦政府及其代理人的存在。